Как попасть на 50000 рублей из-за маленького подшипника или переборка мкпп C514 на Fiat 500, Albea, Bravo, Doblo, Punto
Приветствую, такой обзор/рассказ/статья, возможно будем кому интересно/полезно, ну и себе на память. Так как ремонт подобного уровня у меня впервые в жизни и ничего близко к нему не было, обычно все ограничивалось просто заменой масла, колодок, шаровой, глушителя и т.д. :)
Начался шум мкпп при движении. Стоит коробка C514 которая бывает в 5 или 6 ступенчатой версии ( как у меня) ставилась на огромное количество автомобилей:
Alfa Romeo - Mito
Fiat - 500, Albea, Bravo, Doblo, Idea, Linea, Palio, Panda, Punto, Seicento, Stilo, Tipo, Uno
Ford - Ka
Lancia - Musa, Ypsilon
Opel - Combo
Со временем шум, особенно на 5, 6 передаче стал такой что стало страшно ездить. Еще после покупки авто смотрел видеобзор на эту кпп C514 что у нее некачественные подшипники на валах кпп, забегая вперед скажу что после разбора кпп выяснилось что подшипники на валах УЖЕ менялись предыдущими владельцами так как стояли не оригинальные. То есть действительно у этой коробки часто выходят из строя подшипники кпп, раз только у моей кпп это минимум вторая замена. :)
Для начала диагностика:
Заметил что многие при шумах в кпп сразу начинают винить выжимной подшипник сцепления, видимо надеясь что могут избежать дорогостоящего ремонта кпп.
Но выжимной подшипник проверяется очень просто. Достаточно ВЫЖАТЬ педаль сцепления. Если в этот момент шум пропадает - это точно не выжимной подшипник. И наоборот - если шумов никаких нет, но они появляются именно в момент выжима педали - это выжимной.
Также можно шум свалить на шины, ступицы, шрусы, дифференциал или еще что. Но опять таки это очень просто проверить. Достаточно просто в движении на скорости выжать педаль сцепления и/или включить нейтралку на ходу. То есть если на скорости при выжиме сцепления все шумы пропадают ( как у меня) - то это точно именно коробка, а не подшипники ступиц, выжимной и т.д.
В моем случае шум был именно при езде на любой включенной передаче, но чем выше передаче тем сильнее шум. И виновником, как я и предполагал оказался подшипник вторичного вала.
Однако также периодически было шорканье из кпп на нейтралке на месте, пропадавшее при выжиме сцепления и пропадавшая полностью после одного или двух нажатий. Это первичный вал или пружины на диске сцепления, но мне ничего про них не сказали. И визуально на снятых я проблем не нашел.
Так как в видеобзоре на эту кпп уверяли что при разрушении подшипников коробка будет не подлежать ремонту ( а в сети я видел много фотографии развалившихся подшипников этой кпп, где разрушился сепаратор и шарики собрались в кучу и да в ней стоят шариковые а не роликовые подшипники ( роликовые стали ставить позже и только передние) - решил заняться ремонтом.
Далее - покупка запчастей:
Так как узнать какой именно подшипник/и шумит без разбора кпп невозможно ( только косвенно я думал что на вторичном валу) естественно нужно покупать сразу все подшипники. Тем более что большая часть их не универсальные и после разбора коробки просто прийти в магазин и купить их не возможно ( например в Avtoall есть только 3шт подшипника в эту кпп из 6шт для пятиступенчатой версии и 3шт из 8шт для шестиступенчатой версии. Также само собой нужно купить сальники кпп - первичного, штока и два на диффернциал. Ну и так как снимается кпп, а когда менялось сцепления я не знал - еще и комплект сцепления с вилкой. И конечно масло кпп.
В итоге получился вот такой набор запчастей для переборки кпп.

Подробнее про сами подшипники - их в кпп Fiat C514 для пятиступенчатой версии 6 штук и к ним еще 2 штуки если 6 ступенчатая версия.

Размеры и особенности
20x47x14 - передний первичного вала. Универсальный дешевый. Взял роликовый Snr N.45002.S3.H500
24х62х17 - задний первичного вала. Не универсальный, проблемный. Вариант либо Snr AB12533S01 . но его в продаже не было и единственный найденный аналог турецкий ORS 632605 за невменяемые 4000 рублей. :)
37х73х17 - передний вторичного вала. Всего 2 варианта от Snr AB40019S03 или Snr N.4500.S03.H500, либо шариковый либо роликовый. Я изначально взял роликовый ( он лучше) но там настолько большой люфт с новья, что я просто его ставить побоялся и перезаказал шариковый, возможно это ошибка.
24х58х17 - задний вторичного вала. Только единственный вариант от Snr AB12573S03 .
38х63х17 - левый дифференциала. Полно аналогов на любой вкус. Jl6934910
40х68х19 - правый дифференциала. Также полно аналогов. 32008 или 200708
К 6ступки еще добавляется
40х50х14 - игольчатый подшипник в крышке кпп для первичного вала. Вообще нет в продаже никаких вариантов. Именно поэтому у меня на фото 7 из 8 подшипников. :)
20х50х14 - подшипник в крышке для вторичного вала. Ina 712158910 Единственный вариант за неадекватные 4000 рублей. Кто-то его аж за 10к продает.. :)

Подшипник передний первичного вала. Чуть ли не единственный универсальный подшипник, имеет вполне стандартные размеры 6204 или 180204. То есть вариантов покупки много. Но кто даст гарантию что подшипник купленный выдержит нагрузку и потому был приобретен подшипник именно для кпп роликовый Snr n.45002.s03,h500

То есть можно купить хоть от стиральной машины за 100р. Сбоку выемки не имеет, так как ставится без стопорного кольца. Имеет фаску.

Передний вторичного вала изначально взял тоже роликовый. Но там такой люфт страшный ( возможно и должен быть)

Кстати это единственный подшипник из Snr на котором было написано France :)

Вместо него купил шариковый закрытый. По идее он хуже.

Задние подшипники валов имеют выемку под стопорное кольцо.





Кстати из трех подшипников Snr только один имеет пакет четко по размеру. При этом пакет плотный и не издает мерзкое шуршание. Сиди теперь думай что из них оригинал и есть ли он вообще.

С редким подшипником Ina для 6 ступенчатой версии вообще очень странно. Подшипник за 4000 рублей мне выдают в пакетике, в котором обычно продают подшипники рублей за 50. Пластиковый сепаратор как бы намекает что он не слишком будет долговечным.

Имеется фаска

Но самое забавное что это и не Ina вовсе, а SKF.

Подшипник дифференциала левый Iljin. Я думал на коробке этого производителя штрих-код должен быть и голограмма.

Подшипник в пленке.



Подшипник правый KBC.

Самое интересно что он проходит проверку qr- кодом

Также поставляется в пленке

Что мне у него не понравилось - по обойме где ролики по всему кругу какие то следы.

Собственно сам ремонт
В машине все меняю сам, но ранее это было все достаточно простым, но даже на простое порой уходило несколько часов. Тут я вообще не рискнул и поехал в спец.сервис по кпп. Все таки слишком большой объем. Но удивительно сняли кпп, разобрали, помыли, собрали и установили за 2 часа. То есть если кто-то там вам будет говорить что это работа на целый день ( как мне некоторые по телефону) - туда ехать врядли стоит.
При разборе кпп думал увидеть нечто подобное как у некоторых с аналогичной коробкой. Также боялся что рассыпиться подшипник в крышке, которого вообще нельзя купить.

Однако внутри все подшипники визуально целые, а остальное все как новое. Даже огорчился. Хотя на магните "ежик" приличный.

При разборе узнал что во-первых кпп у меня "контрактная" ( хотя я и догадывался по меткам), более позднего образца ( так как подшипники передние уже роликовые и заводские, а в первых версиях стояли шариковые).

А два задних подшипника и вовсе УЖЕ были поменяны, так как стоят они турецкой фирмы и один из таких подшипников я же и поставил. Они с завода точно не ставились :)
Хотя возможно что кто-то из бывших владельцев купив коробку решил перед установкой превентивно заменить подшипники.

Это к чему. Многие я заметил при шумах в кпп - просто ставят БУ с разборки. А где гарантия что она живая или что она через месяц два не начнет гудеть. Именно поэтому я от покупки бу решил отказаться.
Но конечно лучший вариант когда в гараже можешь сам разобрать, оставить и заменить ТОЛЬКО то что требует замены. В таком случае ремонт кпп с заменой подшипников может обойтись в 2-3 тыщи, а не в 50к :)
Сцепление как выяснилось стояло Sachs, вполне еще поездило бы и естественно выжимной рабочий.


То есть по итогу - сцепление еще поработало бы, сальники все сухие и даже подшипники не разрушенные, но от износа одного стоял такой шум - что ездить было абсолютно некомфортно. Ну и пришлось менять все.
И с одной стороны здорово что теперь ты точно знаешь что внутри у тебя живая мкпп, что в ней новые подшипники и сальники, что стоит новый комплект сцепления.
Однако также ты понимаешь что запчастей купил много и разных, а какое у них качество совершенно не известно. И любой из новых подшипников если некачественный/поддельный/как то не так установленных - повлечет новый ремонт.
А ремонт как видите - не из дешевых.
Также посоветовали заливать масла больше чем того требует производитель. Я в прошлый раз залил ровно 2 литра, хотя из контрольного отверстия начинает выливать через 1.7-1.8 литра. Но теперь пожалуй куплю еще 1л и хотя бы половинку добавлю.
И конечно - все шумы теперь пропали, полная тишина. А вот надолго ли - посмотрим :)



Комментарии